Внимание! Перед тем как создавать тему на форуме, воспользуйтесь поиском! Пользователь создавший тему, которая уже была, будет немедленно забанен! Читайте правила названия тем. Пользователи создавшие тему с непонятными заголовками, к примеру: "Помогите, Схема, Резистор, Хелп и т.п." также будут заблокированны навсегда. Пользователь создавший тему не по разделу форума будет немедленно забанен! Уважайте форум, и вас также будут уважать!
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Выпаяй VD1. Если продолжает греться, то явно проблемы с МС или с дросселем.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Это сам преобразователь потребляет 220 мА? Тут сложно сказать, работает ли преобразователь - надо осциллографом стать на первую ногу. А так только гадать - то ли ключ сгорел, то ли дроссель мал.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
Сколько? дроссель на 3 милиГенри? интересно, как это у автора victorus всё нормально работало?? Печатку под резистор Rsc переделать трудно, а схема проста до безобразия..
Ладно, сам разберусь..
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Sep 16 2012, 02:26 PM
Сколько? дроссель на 3 милиГенри? интересно, как это у автора victorus всё нормально работало?? Печатку под резистор Rsc переделать трудно, а схема проста до безобразия..
Ладно, сам разберусь..
Микрогенри.
--------------------
Самое страшное -это дурак с инициативой. А. Н. Туполев. Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы... Автор неизвестен.
Я по этой же программе рассчитывал. Частота где то брал 25кГц и выходной ток 20мА. Поэтому и индуктивность меньше получилась. Стабилизатор на выходе не нужен я его ставил когда питал от 5В на всякий. Классно спаял красиво.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
QUOTE (rakov @ Sep 16 2012, 04:11 PM)
Индуктивность сильно зависит от частоты и выходного тока, я наугад взял 40кГц и 1мА.
Я почти на 100 % уверен, что выходной ток требуется не больше 1 - 2 мА, тк. хотябы резистор 20 кОм не позволяет. Да и варикапы в тюнере наверняка включены традиционно, в обратном направлении. (микротоки)
Значит ставить дроссель на 3 милиГенри? Если в программе написано "3151 uH"... я правильно понял?!
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
Есть вопрос к знающим! судя по схеме, источники питания приёмника и программатора отдельные, независимые... Связь ведётся только по четырём сигнальным проводкам и общий провод...
Некие личности тут на днях упорно вводят меня в заблуждение: типа, очень желательно, чтобы источник питания на время прошивки был общим, например +5 Вольт или 4 вольт. Говорят, в противном случае, прошивка может глюкнуть, вплоть до неправильного прошива фьюзов, что чревато порчей атмеги16.
А как правильно? обязательно делать общий источник питания?
имхо это ерунда, батарея приёмника 4 вольт, программатор 5 вольт, ничё не должно сгореть... В крайнем случае не прошьётся, и надо попробовать ещё раз. кто что думает?
имхо это ерунда, батарея приёмника 4 вольт, программатор 5 вольт, ничё не должно сгореть... В крайнем случае не прошьётся, и надо попробовать ещё раз. кто что думает?
Не ерунда, напряжение на входах для программирования (и др.) не должно быть больше напряжения питания МК, даташитово .
--------------------
кольт, кольт, каждому мужику по калашу, и уйдем от страны карлика. Страшно как им.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
Ну а если максимальное напряжение атмеги16 в аккурат 5 - 5.5 вольт, не сдохнет?
Мне говорят, что дело хитрое - если напряжение питание атмеги меньше 3.3 вольт, т.е. меньше меньшего, то и в этом случае возможен глюк. Нолик или единичка во фьюзе не так встанет изза сбоя и всё конец?...
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Sep 17 2012, 03:12 PM
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Я многократно прошивал AT90S2313 напряжением 5В, при это контроллер питался от 3,6 (тем более от аккумулятора!) и ничего не случилось.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
Виталик, а если наоборот - напряжение питания программатора 3.3 вольта с atmega8 на борту, а питание приёмника 5 вольт.
Я к тому, что програматор вынужден использовать во внештатном режиме - у тамошней атмеги8 напряжение от 4.5 до 5.5 вольт, а питание программатора 3.3 вольта, слишком низкое. Вопрос - испортиться ли атмега16 приёмника, или в случае глюка просто перепрошить ещё раз?..
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
3,3 Вольта с выхода программатора для прошивки хватит. Сбоить не должно.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Я почти на 100 % уверен, что выходной ток требуется не больше 1 - 2 мА, тк. хотябы резистор 20 кОм не позволяет. Да и варикапы в тюнере наверняка включены традиционно, в обратном направлении. (микротоки)
Значит ставить дроссель на 3 милиГенри? Если в программе написано "3151 uH"... я правильно понял?!
Посмотрел много разных даташитов на эту микросхему но этот вопрос освещен темновато. Но если исходить из того, что ток потребления не более 1 ма. (а он и действительно не более), то какой бы режим (по калькулятору ) не был выбран даже с током на выходе 20 - 50 ма. все равно потребление (нагрузка)будет 1 ма. а значит и общее потребление тока микросхемой будет маленьким так как для таких режимов моленькая нагрузка будет восприниматься как холостой ток. А этот ток по даташиту примерно 2.5 ма. Проверить работу микросхемы и потребление тока лучше всего нагрузив ее выход сопротивлением 33 ком. (для тока 1 ма.) и отпаяв конечно вход варикапов. Поэтому индуктивность при малом токе отдачи не критична. А вот при применении индуктивности малых размеров однозначно частоту надо взять максимальную.
--------------------
Самое страшное -это дурак с инициативой. А. Н. Туполев. Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы... Автор неизвестен.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
annie, я думаю тут всё гораздо проще! Я пробовал выпаивать диод Шоттки VD1, как подсказал Виталик, но дроссель L2 и без диода страшно греется, и схема потребляет такой же большой ток. Разница лишь в том что Шотки не греется, т.к. он выпаян.
Отсюда однозначный вывод - либо схема позарез требует резистора R2 которого у меня нет на плате (да и не нужен он по сути, всего лишь защита от КЗ), либо МС34063 сгорела (ключ пробит, между 1 и 2 ножками), либо некачественный дроссель L2.
Осцилографом смотрел 1 ножку МС34063 - чётко наблюдается серия затухающих синусоид, последовательно одна за другой. Видимо МС ещё жива, кстати она не греется и раньше не грелась.
Поэтому остаётся поставить другой (крупных габаритов) дроссель L2 и всё.
Это сообщение отредактировал TRANSFORMER - Sep 17 2012, 05:55 PM
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Там не совсем синусоида должна быть. Должна быть прямая вертикальная линия когда ключ замыкается (накачка энергии) и затухающие колебания при размыкании ключа (отдача энергии). Если преобразователь прилично загрузить то будут почти прямоугольные импульсы. А так мне кажется что индуктивность дросселя слишком мала.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Группа: Cоучастник
Сообщений: 1146
Пользователь №: 56261
Регистрация: 21-November 09
Место жительства: Нижний Новгород
Ой виноват, так и есть, вы правы Виталик! Не обратил я внимание.. Почти вертикальная черта, затем сползает ввиде затухающего синуса...сфоткать немогу сейчас. убрал уже приборы.
Но и так понятно что МС не сгорела. Дроссель вот такой, три полосочки: красная, красная, коричневая..
Группа: Автор
Сообщений: 7585
Пользователь №: 35582
Регистрация: 3-August 08
Место жительства: Украина, Харьков
Если бы было КЗ то дросселя давно бы уже не было. Тем более если источник питания Li-on. А так банально не хватает индуктивности дросселя. Надо не менее 100 мкГн.
--------------------
TDA - The Digital Audio Если плоскогубцы выскользнули из рук, то они обязательно упадут именно в то место, где смогут принести наибольшие потери. Закон Мэрфи.
Если бы было КЗ то дросселя давно бы уже не было. Тем более если источник питания Li-on. А так банально не хватает индуктивности дросселя. Надо не менее 100 мкГн.
Дак он же ставил на 180мкгн.
--------------------
Самое страшное -это дурак с инициативой. А. Н. Туполев. Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы... Автор неизвестен.
Глянул маркировку дросселей - фигвам! у меня дроссель на 220 мкГн (красная-красная-коричневая полоски).
Остаётся одно - обеспечить крупные габариты дросселя того же примерно номинала. Если не прокатит - прямо не знаю чего и думать...
Возможно резистор R2 всётаки нужно поставить на 12 - 14 Ом, спасибо Ракову, посчитал в калькуляторе МС34063..
Сделай как в даташите. Там применяется ферритовое кольцо низкочастотное. Намотай проводом 0.3мм. индуктивность на 200 - 300 мкгн. и вот тогда будет полная уверенность .
--------------------
Самое страшное -это дурак с инициативой. А. Н. Туполев. Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы... Автор неизвестен.
Данный резистор используется в схеме ограничения пикового тока через транзистор ключа. Если уверен, что пиковый ток не приблизиться к предельному, можно заменять перемычкой. Но при этом появляеся вероятность выхода м/с при случайных КЗ на выходе. Выше об этом уже писали.
От дросселя зависит КПД, шумность и стабильность работы. В принципе, возможно отклонение от расчетного значение, но наглеть не нужно ибо от этого и ходят слухи о "капризности" данной м/с.
Расчеты я привел для примера, с целью показать зависимость номиналов от выходных параметров.